Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

hirshi schreef op 28 januari 2019 08:06:

...
Het ABP zou kunnen bieden op ENECO dat voor 3 miljard te koop is.
Maar het lijkt erop dat ze die kans aan zich laten voorbijgaan.

quote:

BEN RisQuant schreef op 29 januari 2019 00:16:

Wat een dooddoener Han. Het kan in de toekomst misschien wel beter worden. Tsjonge.
Je vergeet even dat het ook nog slechter kan gaan. En je dus straks op je 70e met een half pensioen begint. In plaats van met 100% en geen indexatie.

Je vergeet bovendien dat voor mensen met een klein aanvullend pensioen het helemaal niet zo'n probleem is, want AOW wordt wel geïndexeerd.

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 29 januari 2019 02:09:

[...]
Ik heb er wel begrip voor. Bij alle klimaatdiscussies en vanhetgasaf-ellende zal een bedrijf als ENECO voortdurend in de publieke en politieke belangstelling blijven staan. Zo'n Nederlands bedrijf is voor een Nederlands pf als ABP te dichtbij. Het zou kunnen leiden tot politieke druk op het ABP, en allerlei buitenstaanders die zich met het beleggingsbeleid gaan bemoeien. Dat gebeurt nu al te veel.

Ik denk dat dit ook meer in het algemeen de reden is dat het ABP nooit hele bedrijven opkoopt (of het moet een klein bedrijf zijn in een private equity subfonds). Ze nemen bij mijn weten alleen maar deelbelangen.

Toch leuk om even naar hun grootste deelnemingen te kijken:
(alleen aandelen, bedragen in miljoen euro's, stand per 30-09-2018)

Apple 2464 ('slechts' 0,3% van marketcap)
Samsung 1898 (ca 0,7%)
Amazon 1872 (ca 0,2%)
Microsoft 1844 (ca 0,2%)
Alphabet 1557 (ca 0,2%)
Taiwan Semiconductor Man.Co 1427 (bijna 0,8%)
Prologis Inc. 1425 (USA logistiek vastgoed, met 3,3% een grote deelneming)
Tencent 1396 (ruim 0,3% maar eigenlijk meer, zie Naspers)
Alibaba 1225 (bijna 0,3%)
Simon Property Group 1220 (USA, 1,7%, bezit 20% van Klepierre)
Unibail Rodamco 1089 (ca 5% !)
Klepierre 1010 (11,8%, veel!, winkels o.a. Corio, Hoog Cath)
JP Morgan Chase 891
Eq. Residential 853 (USA, 4%!))
MasterCard 806
Home Depot 783
Public Storage 773 (USA)
Royal Dutch Shell Plc 703 (< 0,3%, verrassend weinig!)
Link Reit 699 (HK)
...
Naspers 610 (ca 0,7%, Z-Afr, een soort John de Mol met een groot belang in Tencent)

Opvallende dingen:

Veel commercieel vastgoed in de vorm van enkele grote deelnemingen (cursief gedrukt).
Opvallend weinig in Shell, snap ik niet goed, toch een leuk dividend.
Hoewel in Japan best veel belegd is (10 miljard, bijna evenveel als in China) zijn het allemaal vrij kleine deelnemingen. Geen enkel bedrijf springt er boven uit.
In Europa wordt overigens in totaal 38 miljard belegd, in de VS 77 miljard.

quote:

BEN RisQuant schreef op 29 januari 2019 00:16:

Wat een dooddoener Han. Het kan in de toekomst misschien wel beter worden. Tsjonge.

Je vergeet even dat het ook nog slechter kan gaan. En je dus straks op je 70e met een half pensioen begint. In plaats van met 100% en geen indexatie.

Je vergeet bovendien dat voor mensen met een klein aanvullend pensioen het helemaal niet zo'n probleem is, want AOW wordt wel geindexeerd.

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 29 januari 2019 02:36:

[...]
Ja, alles kan, slechter ook. Dát is pas een dooddoener.
Wereldoorlog 3, aardbevingen, marsmannetjes, Al Quaida staat weer op, bananenziekte?
Hoeveel procent kan de (reken)rente volgens jou nog zakken?

Voor mensen met een klein pensioen betekent jarenlang niet indexeren het verschil tussen wel of geen (eenvoudige) vakantie, wel of geen kado's voor de kleinkinderen, letterlijk nooit meer buiten de deur eten, geen museumkaart meer, geen theater of concert meer. Geen elektrische fiets, laat staan een autootje. Ze hebben ook vaak te maken met de 'armoedeval' door het erratische toeslagencircus.
Alleen AOW, geïndexeerd of niet, betekent gewoon een minimum inkomen. Maak het niet mooier dan het is.

quote:

hirshi schreef op 29 januari 2019 08:48:

[...]
Olieconcern Shell en pensioenuitvoerder PGGM willen gezamenlijk een bod doen op Eneco.
Dat ABP Eneco in zijn geheel zou opkopen is derhalve niet aan de orde.
PGGM en ABP zouden gezamenlijk kunnen optrekken bij de komende bieding in het voorjaar. Voor politieke druk op het ABP hoef je in dat geval ook helemaal niet bang te zijn.
Uit het oogpunt van milieuvriendelijk beleggen zou het een goede zaak zijn en goed aansluiten bij de eigen doelstellingen van het ABP.

Nog terzijde: Nederland heeft geen enkel elektriciteitsbedrijf dat aan de beurs genoteerd is. Dit in tegenstelling tot de meeste andere Europese landen. Het is dus ook jammer dat Eneco niet geheel of gedeeltelijk naar de beurs gaat.

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 29 januari 2019 12:04:

[...]
Ik blijf toch bang voor bemoeienis door allerlei actiegroepen.
Maar je hebt een punt, ook met dat laatste.

Vind je trouwens ook niet dat het ABP relatief weinig belegt in RDS? Ik meen me te herinneren dat het een aantal jaren geleden veel meer was.
Maar in 2017 was het al minder, zie bijlage (topbeleggingen ABP in 2017). Zou dat met te maken hebben met hun 'duurzame' doelstellingen?
Ook aardig om in de bijlage de andere verschuivingen in een jaar te zien, soms weinig soms veel.

quote:

ffff schreef op 29 januari 2019 16:05:

Iedere keer als die beurzen zo zakken denk ik steeds weer: Dan krijgen we straks weer al die heftige discussie over lagere pensioenen en/of hogere bijdragen pensioenpremie..

quote:

hirshi schreef op 29 januari 2019 15:27:

Opmerkelijk. Achter die keuzes zit een filosofie. Lastig te achterhalen. Domineert rendement behalen of het bereiken van klimaatdoeleinden?

quote:

1000jarigVrederijk schreef op 29 januari 2019 17:08:

[...]
Nutteloze discussies

Voor mij ook al onbegrijpelijk.

Geld is voor mij totaal onbelangrijk.

quote:

ffff schreef op 30 januari 2019 12:01:

Of zoals mijn buurvrouw vroeger altijd treffend zei: HEEL de wereld draait om de fluit en de duit! Ze had het nooit duidelijker kunnen zeggen.
( Ik hoef je toch niet uit te leggen wat met de fluit bedoeld wordt...?)

Peter