Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Burgers pas op uw pensioengeld !

4.005 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ... 197 198 199 200 201 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 7 juni 2014 23:15

Kees 100 Keesen zou wel wat erg veel worden.

Ik ben ook niet zo van die New Age en ben meer van wat is nu het probleem en wat zou nu een goede oplossing kunnen zijn.

Toch ben ik ook emotie gedreven. Ergens spoort dat niet met mijn rationale benadering. Op dat vlak moet ik Josti dan weer een punt geven.
Lijk me bovendien een aardige kerel die geen vlieg kwaad zou doen.

Goed op sommige punten kunnen we iets andere standpunten hebben voor wet die dan ook waard zijn, maar dat kan allemaal prima met Josti.

Groet, Jonas

[verwijderd] 7 juni 2014 23:25

quote:
jonas schreef op 7 juni 2014 23:15:
Goed op sommige punten kunnen we iets andere standpunten hebben voor wet die dan ook waard zijn, maar dat kan allemaal prima met Josti.

Dat kan juist niet met josti die zich opstelt als een guru die meent anderen de weg te moeten wijzen. Ik heb een keer gezegd dat ik alternatieve geneeswijzen en in het bijzonder homeopathie kwakzalverij vond. Dat noemde hij meedogenloos. Want dan zou ik anderen er van kunnen weerhouden dat toe te passen.

[verwijderd] 8 juni 2014 00:25

Kees(A5),

Josti is een beetje van het alternatieve en er is ook het placebo-effect. Geloven mensen in een onzinnige pil dan werkt het soms ook nog bij ze. Dat is dan "the power of the mind". Dat moeten ziekenkostenverzekeraar dan natuurlijk ook weer niet vergoeden.

Toch geloof ik wel in die "power of the mind" en sommige zaken die Josti aanroert, vind ik ook interessant. neem bijvoorbeeld onze groente en fruit. Qua voedingswaarde blijkt daar toch veel minder in te zitten dan zeg 25 jaar geleden. Goedkoopvlees? De vraag is dan is er nu 10 of 15% procent vocht bijgespoten?

En bovendien is Josti een altijd aardige poster en dat speelt bij mij ook mee. Ik begeef mezelf weleens in een knalharde discussie, maar afgezien van dat het me op een of andere manier op kan luchten, vraag ik me achteraf dan weer af of het allemaal enige zin had.

Groet, Jonas

Beperktedijkbewaking 8 juni 2014 00:48

quote:
Hmm schreef op 7 juni 2014 21:08:
@ BDB
Dat wat de mens als God beschouwt, dus doelend op een hogere macht die alles heeft geschapen en overal altijd aanwezig is en alles regelt is met juist de hedendaagse kennis nauwelijks tegen te bewijzen.
...

Inderdaad. Maar het zijn slechts ongelovigen die God in de bovenbeschreven zin zien (en dat dan bestrijden). Dus: ik definieer God zus of zo, en ga dan uitvoerig bewijzen dat die definitie onzinnig is.

Dat is wat Hawking doet. Hij ontkent iets wat hij God noemt. Ik snap niet over welk idioot bijgeloof Stephen het heeft. Iets van het Grieks-Romeinse godengeloof ofzo. OK, van mij mag hij.

New dawn 8 juni 2014 08:05

@ A5

Nog even dan.

Je waarneming en aanvullende hersenvermogens zoals analyse, emoties, geheugen, zorgen voor een bewustzijsmanifestatie. Hoe dat exact in elkaar steekt weten we nu niet.

Je bewustzijn is vnl waarneming en het geheugen daar van, of anders gezegd de detectie en vorming van licht wat een beeld oplevert. Zelfs je dromen gaan over "licht beelden" aangevuld met emoties, geheugen etc, zonder dat je aan het kijken bent.

Je moet of eerst waarnemen of eerst een analyse maken of beide. Pas dan kom je tot een besluit en handeling. Dus is er tijdsverschil tussen waarnemen/analyse en handeling. Je bewustzijn manifesteert zich als losstaand van de achterliggende techniek, maar is technisch er natuurlijk niet van los, maar een lichaamsfunctie. Zodra de zuurstof bv weg is, houdt het bewustzijn op.

Het bewustzijn met karakteristieke aanvulling dat geheel geïntegreerd is wordt mijn "ik" genoemd, ook wel geest. Men wist vroeger immers niet wat er gebeurde dus kwamen er woorden die het moesten uitdrukken.

Dit proces is mogelijk binnen die techniek eenvoudiger dan ik vermoed. Een libelle of een muis hebben dezelfde uitrusting als de mens maar....hun hersenen zijn veel kleiner als die van ons. De libelle vliegt, ziet een prooi, niet wat anders, en grijpt de prooi. De mens doet hetzelfde. Maakt de prooi plotseling een wending kan de libelle de prooi missen. Hij reageert vertraagd na de handeling van de prooi. Evolutiebiologen zullen misschien aanvoeren dat het bewustzijn al een heel oud gedeelte van de hersenen is.

New dawn 8 juni 2014 09:03

quote:
jonas schreef op 8 juni 2014 00:25:
Toch geloof ik wel in die "power of the mind" en sommige zaken die Josti aanroert, vind ik ook interessant. neem bijvoorbeeld onze groente en fruit. Qua voedingswaarde blijkt daar toch veel minder in te zitten dan zeg 25 jaar geleden.

Oh, maar Josti heeft wat dat betreft helemaal gelijk. Vooral in de winter komt er veel uit de kassen, maar dat gaat in de zomer gewoon door. Planten nemen mineralen op die essentieel voor je zijn zoals bv ijzer en magnesium.

Wat denk je, de kweker vult uiteraard meststoffen aan, dat moet hij wel. Maar zou hij ook mineralen aanvullen ? Dat kost extra geld . De gehele grond vervangen na x jaren in de kas, zou hij dat doen ?

Van de koude grond heb je opbrengst die mineralen in zich heeft. De regen en wind voert dat allemaal aan. Ook ontstaat bij zonlicht de noodzakelijke vitaminen. Ik kreeg bv een 1 1/2 jaar geleden klachten: spierpijn, vermoeidheid. onrustige benen voor het inslapen. Ik had ijzertekort. Te weinig ijzer, te weinig zuurstof voor de spieren, pijn.

Ik sprak laatst iemand die vitamine d tekort had. Klachten ook spierpijn, vermoeidheid en neerslachtigheid. De kans dat je vitamine D tekort krijgt is echt wel aanwezig omdat het niet zoveel in eten zit, behalve in vette vis en margarine waar het aan wordt toegevoegd. Niet iedereen eet met een bepaalde regelmaat een makreel of smeert margarine op zijn brood. (afslanken).

Verder werd er veel aan groente en fruitrassen gesleuteld, waardoor nog al eens de smaak grotendeels verdween. In de jaren 70 al werd de licht bittere karakteristieke smaak van spruiten verwijderd. Tomaten smaken te zuur, bevatten teveel water en het typische tomaten aroma moet je er bij denken. Ze zien er prachtig uit, maar het is een teleurstelling als je ze op eet.

New dawn 8 juni 2014 09:46

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 8 juni 2014 00:48:
[...]

Inderdaad. Maar het zijn slechts ongelovigen die God in de bovenbeschreven zin zien (en dat dan bestrijden). Dus: ik definieer God zus of zo, en ga dan uitvoerig bewijzen dat die definitie onzinnig is.

Dat is wat Hawking doet. Hij ontkent iets wat hij God noemt. Ik snap niet over welk idioot bijgeloof Stephen het heeft. Iets van het Grieks-Romeinse godengeloof ofzo. OK, van mij mag hij.

Hawking is bij een groot water aangekomen en ontkend dat het hier om de al zo lang voorspelde zee gaat.

New dawn 8 juni 2014 10:29

quote:
TA-Phoenix schreef op 7 juni 2014 21:03:
[...]

Heb je beschouwingen gelezen Hmm.
Blijf erbij dat onze hersenen echt een computernetwerk is wat noodgedwongen uit (historische) informatie een beslissing neemt.
Je mag het vrije wil noemen, maar dat is het niet. (vermits we uit materie bestaan en dat lijkt me toch echt zo)

Mvg Peerke

Peerke normaal gesproken wordt een beslissing gedwongen genomen, bv ik loop hard weg of niet. Maar niet alle beslissingen zijn noodgedwongen. Ik kan een beslissing ineens vergeten. Ik zeg bijna hetzelfde als jou, alleen dat er beperkte vrije wil is in een soort gevangenis. Het aandeel niet vrije wil is veel groter dan de vrije wil. Als je vind dat als ik besluit om een ijsje te gaan eten geen vrije wil is terwijl ik goed doorvoed ben, omdat dit soort handelingen noodgedwongen vanuit informatie komt dan mag dat. Vrije wil is dan niet vrij omdat ook het ijsje gaan eten alleen in de gevangenis mogelijk is. Niets binnen die muren is vrije wil. Daarom schreef al, het is discutabel. Maar is het belangrijk ? Het belangrijkste is dat er geen ultieme vrije wil is.

We kunnen bv niet besluiten om vanavond naar de achterkant van de maan te gaan om daar te gaan rondneuzen, allemaal gechargeerd, maar het geeft wel aan waar de gevangenismuren zijn.

josti5 8 juni 2014 14:00

Jonas, je schreef het al:

'Peerke, dit kan zijn "is elk mens een wandelende immens ingewikkelde hersenmassa/computer gebeuren". Dat betekent dus dat elk mens uniek is.'

Sámen maken we dus 'de waarheid' - niemand heeft die alléén in pacht -:)

Dat is mijn probleem met A5 beter gezegd: dat is zijn probleem): die heeft al-tijd gelijk (althans, dat dénkt-ie - zo zie je maar weer, hoe gevaarlijk denken-alleen is: zonder hart en handen, dus), en de rest van de mensheid moet zich daarnaar schikken - zo niet, dan word je afgedaan en/of met pek en veren overgoten.

josti5 8 juni 2014 14:20

'Josti is een beetje van het alternatieve'

Dat is nu exact één van de grootste problemen van deze tijd, Joris: is relatief zeer korte tijd is het 'voedings'/medisch/politiek conglomeraat erin geslaagd zichzelf als 'regulier' te bestempelen, en de rest als 'alternatief', ook al zijn dat veelal honderden, zo niet duizenden jaren pure ervaring.
En je gaat als industrie niet 'wetenschappelijk bewijzen', dat bij voorbeeld brandnetels vochtafdrijvend werken, of dat kamille rust geeft, of dat een goede ademhaling (Buteyko) ja van een berg kwalen af kan helpen: dat levert niks op, namelijk...
De industrie gebruikt de 'empirie' alléén, als het haar zo uitkomt.
Zo zal geen farmaceut het in zijn hoofd halen om te onderzoeken, of bepaalde 'genees'middelen veilig zijn bij bij voorbeeld zwangerschap: vind maar eens voldoende zwangere vrouwen, die zich hiervoor willen lenen...
Dus dan komt in de bijsluiter te staan, dat 'de veiligheid bij zwangeren nog onvoldoende is onderzocht'. Met daaraan de (vaak mondelinge) toevoeging dat, in de gevallen waarin het middel 'per ongeluk' door zwangeren is gebruikt, géén problemen zijn ontstaan - of juist wél, en dan is de bijsluitertekst héél anders...
En natuurlijk zijn er wel weer lieden die reageren met 'het is niet wetenschappelijk te bewijzen, dat brandnetels vochtafdrijvend werken, want dat doen ze niet', maar die reacties ken ik zo langzamerhand wel -:)

Ook hier geldt weer: zélf onderzoeken en uitproberen - werkt 't, dan werkt 't: 'placebo' of niet -:)

Leve internet (al wordt er best de nodige onzin verkondigd): het ondermijnt het conglomeraat - verandering ontstaat altijd van onderaf -:)

DurianCS 8 juni 2014 18:30

quote:
A5 schreef op 7 juni 2014 13:14:
[...]

Dat is wat te gemakkelijk. Lees dan pag. 136 t/m 142 eens. Daar komt ook weer de "vrije wil" ter sprake. Verschillende grote denkers, waaronder Spinoza, Einstein, 't Hooft en A5 zijn van mening dat de vrije wil niet bestaat.

Ik denk dat de essentie iets verderop staat. Het is een feest om te lezen. Echt verfrissend is dat 't Hooft het probleem van de overgang van quantum naar macro aanpakt. Om obscure redenen wordt besloten de golffunctie in te laten storten, maar dit stuk geeft richting aan het komen tot een meer bevredigende beschrijving.

izdp 12 juni 2014 18:37

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 5 juni 2014 03:31:
[ Hoe durf je het in je botte kop te halen om mij een bruinhemd te noemen?

Hier moest ik nog op reageren.
Bij mijn beste weten heb ik je nooit een bruinhemd genoemd. (A5 maakte naar mijn idee de fout dit mij toe te schrijven en de moderator dacht niet na)
Het zou niet best zijn, want dan verloochen ik waarvoor ik sta.
Bruintje, bruine praat en in geval van jou BD, zeer bruine praat, zijn hier gevleugelde uitdrukkingen. Die zijn zeker historisch gebaseerd, maar niet op de daden van de dragers van die hemden.
Ligt in dezelfde orde als het verwarren van het nazisme en het fascisme.
Dus zal ik de uitdrukkingen van bruin zeker blijven gebruiken om jouw gruwelijke duidingen te pareren.
Als je me kan tonen waar ik het wel heb gezegd, graag!

Overigens zeg je buiten je verderfelijk gebruik van negatieve bnw erg vaak: ga fietsen man.
Heb ik gedaan met hemelvaren, dit om de vergevorderde leeftijd van een deelnemer die lopen niet meer goed af gaat. En nog wel in de randstad en een uur of 4, 5. We zijn anderhalve man en een paardenkop tegengekomen.
Vol zit in jouw hoofd en is geen realiteit.

[verwijderd] 12 juni 2014 23:06

Dat klopt. Je hebt niet de term "bruinhemd" gebruikt. Maar je sprak wel over de bruine BDB. Maar gezien de context (immigratie vanuit Afrika) ging daar een duidelijke suggestie van uit. En hoe moeten we dat, in die context, anders begrijpen dan ik deed? Die gevleugelde uitdrukkingen die jij noemt, ken ik niet. Bedenk daarbij dat je BDB wel eerder racistische standpunten hebt verweten.

[verwijderd] 12 juni 2014 23:20

A5 met een half oog op voetbal. Je hebt gewoon gelijk en IZDP devalueert het begrip Bruinhemd en BDB is dat zeker niet. Typisch links en van de moderne tijd je zegt gewoon tegen een ander: jij bent fascist of racist of wat dan ook en dan hoef jezelf blijkbaar meer niet zelf te denken, want omdat je zoiets zegt dan zal dat wel zo moeten zijn.

Bij de VVD en PVV, SP, GL hebben ze trouwens ook al wat moeite met zelfstandig denken als ze al kunnen denken dan, want van dat laatste ben ik ook niet zeker.

Groet, Jonas

izdp 13 juni 2014 00:08

A5, het maakt me niet uit hoe jij een en ander bedenkt, maar om dan een beladen benaming op mijn woorden te plakken is dan toch echt op jouw conto te schrijven en niet op de mijne.
De moderator trapte erin evenals BD die dan ook gelijk met zijn platvloersheid te koop loopt.

De volgende vraag aan jou is of ik het woord racisme heb gebruikt.
Ik kan slecht op deze site zoeken.
Zeker verwijt ik BD vreemdelingenhaat door zijn wijze van benadrukking en racisme kleeft daar net zo goed aan door het benoemen van huidskleur.
Verschilt voor mij weinig met wat ik heb ontmoet van blanke zuid-afrikaners.

izdp 13 juni 2014 00:10

En jonas als de kern van de discussie je ontgaat hoef je je onwijsheid niet te verwoorden hoor.

[verwijderd] 13 juni 2014 00:17

Vreemdelingenhaat bij BDB? Hoe kom je daarij. Dit is het definitief bewijs dat je compleet gek bent. Komt wel meer voor bij iets oudere vrouwen. Op zich kunnen die dat dan ook niet helpen, maar soms moet je ze er wel een beetje attent opmaken.

Kijk een bij die patiëntenverenigingen zoals van Alzheimer e.d. Je ziet ik ben de beroerdste niet en voor oude vrouwtjes die de weg kwijt zijn heb ik altijd wel een goed advies.

Groetjes darling van Jonas

izdp 13 juni 2014 00:23

Oh, van enige kennis van die beroerde ziekte kunnen ze jou ook al niet verwijten jonas. Dus hou daar ook je mond over.

[verwijderd] 13 juni 2014 00:31

Heel goed IZDP. Ik geef toe ik heb er een speciale hobby in jou te pesten.
Dat is niet goed van me. Beledig ik jou onterecht dan bied ik mijn excuus aan.

Zo erg vind ik je ook weer niet. Echt niet en je bent heus wel slim. Dat zie ik ook, maar ietsje apart en dat laatste heb ik eigenlijk ook geen bezwaar tegen.

Groet Jonas. (echt gemeend)

[verwijderd] 13 juni 2014 01:39

IZDP verdere toelichting.

Ik heb altijd gedacht. Hee, daar hebben we weer IZDP en die geeft mij af en toe een lel en dan doe ik dat terug. IZDP kan wel tegen een stootje. Kwam er een anti lel terug van je en dan gaf ik er je weer 1 terug. Hoe dat is ontstaan hier weet ik eigenlijk niet meer.

Neem van mij aan dat ik je nooit persoonlijk hebben willen raken. Waarom zo ik trouwens ooit zoiets moeten hebben gewild?

Kom op meid (zal je wel weer emancipatorische bezwaren tegen hebben dat ik het zo zeg) stand up! En doe maar wat je leuk of nodig vindt.

Groet, Jonas

4.005 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ... 197 198 199 200 201 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 901,68 -3,42 -0,38% 04 jun


Germany40^	18.460,60	+0,30%
BEL 20	3.919,46	-0,34%
EURO50	4.988,14	-0,23%
US30^	38.692,70	0,00%
Nasd100^	18.649,20	0,00%
US500^	5.289,26	0,00%
Japan225^	38.424,10	0,00%
Gold spot	2.327,84	-0,98%
EUR/USD	1,0880	-0,21%
WTI	73,32	-0,93%