Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Burgers pas op uw pensioengeld !

4.005 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 ... 197 198 199 200 201 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

Turnpike schreef op 17 juli 2015 12:33:

[...]

Griekenland is het laatste achterlijke land in Europa. Er wordt wel gezegd "het laatste europese land met een sovjet mentaliteit". Dat gaat nu (waarschijnlijk) veranderen, onder druk dat wel.

Dus de rest van europa is de template voor Griekenland, en niet andersom.
Ik weet zeker dat josti gelijk krijgt meneer turnpike .
De Spanjaarden en al helemaal Italie heeft hun failliete boedel wat beter verpakt dan de domme Grieken.

voda
0
quote:

josti5 schreef op 17 juli 2015 09:55:

Afbraak van het socialisme, na de val van het communisme: zie ook o.a. ouderenzorg, privatiseringen-die-fout-zijn (o.a. openbaar vervoer, energie, water), ziektekosten(verzekering), aanpak AOW(leeftijd etc.) en, wat al gaande is, maar nog veel erger wordt: de pensioenen.
Opvallend, dat onderwijs strak in staatshanden blijft - het volk moet opgevoed blijven worden tot gehoorzame loonslaaf...
Griekenland is in dit opzicht de template voor de andere Europese landen.
Welke onderzoeksjournalist legt de verbanden, teneinde bloot te leggen wat wérkelijk gaande is?
Welke onderzoeksjournalist durft de dan zichtbaar geworden lijnen dóór te trekken naar de komende 10-20 jaar?
Joris???

Deze?

Presentator Cees Grimbergen trekt pensioenbeerput open

Presentator Cees Grimbergen gaat een vervolg maken op zijn twee onthullende pensioendocumentaires Zwarte Zwanen. De 64-jarige journalist kreeg zoveel reacties dat Omroep Max onmiddellijk nieuwe afleveringen heeft besteld.

Duizenden reacties kwamen er bij Omroep MAX binnen: Via Facebook, Twitter, maar ook op het gastenboek van MAX en op de e-mail van zijn discussieprogramma Hollandse Zaken.

Het doet Grimbergen terugdenken aan de tijd dat hij Rondom 10 presenteerde. ,,Als we controversiële onderwerpen als de multiculturele samenleving bespraken, kwamen er ook wel eens veel reacties binnen. Maar dit slaat echt alles."

Beerput
'Wat gebeurt er met het pensioengeld van u en mij?' is de hoofdvraag van Zwarte Zwanen. Voor Omroep MAX dompelde Grimbergen zich maandenlang onder in de wereld van pensioenfondsen, beleggers en private equity. De zoektocht leidde hem van de ABP-burelen in Heerlen tot het hoofdkantoor van zakenbank Goldman Sachs in New York.

De uitzendingen raken duidelijk een gevoelige snaar. ,,Er gaat een beerput open, mailen veel kijkers," vertelt de presentator. Hij pakt er een paar reacties bij: ,,Jullie lichten tegels op, het is nog erger dan we dachten. Of: Ga door!"

Beurshaaien
De pensioenwereld komt er dan ook niet best af in de documentaires, die een vervolg zijn op Zwarte Zwanen I uit 2013. De titels 'Rijk van uw pensioenpremie' en 'De perverse prikkels blijven' spreken boekdelen. Grimbergen werd er persoonlijk ook niet vrolijk van.

De deur werd meer dan eens voor zijn neus dichtgesmeten. Mag dat bij de beurshaaien van Goldman geen verrassing heten, in eigen land had hij op meer openheid gerekend. ,,Als werknemers dragen wij dagelijks 91 miljoen euro aan pensioenpremies aan de fondsen over, dan lijkt transparantie over hoe dat geld wordt belegd me toch op zijn plaats." Niet dus.

Reputatie
Tijdens één van de recente pensioendialogen van staatssecretaris Klijnsma werd Grimbergen vriendelijk verzocht zijn camera op te bergen. Om een gesprek met Pensioenfonds Wegvervoer te krijgen moest hij vier maanden onderhandelen. En de Pensioenfederatie vroeg zijn leden om alle contacten met de journalist te melden. Volgens de belangenclub 'is de reputatie van de hele sector in het geding.'

Zelf was Grimbergen - die ook columns schrijft voor de Utrechtse editie van het AD - tot voor enkele jaren terug een pensioenleek. Op wat artikelen na die hij begin jaren 90 voor Vrij Nederland schreef, had hij zich nooit in die wereld verdiept. Die lacune is inmiddels gevuld: in Zwarte Zwanen doen pensioendetective Ted Siedle en Michael van Bemmelen, Nederlandse zakenbankier op Wall Street, exact uit de doeken wat er met ons pensioengeld gebeurt en waar er geld aan de strijkstok blijft hangen.

Rommelhypotheken
Grimbergen en zijn team deden ook een duit in het zakje door in Londen en New York juridische documenten boven tafel te halen over wanbeheer van miljarden euro's aan Nederlands pensioengeld door Goldman Sachs tot en met 2009. ,,De aanklachten van beide fondsen blijken veel zwaarder dan tot nu toe gedacht. Goldman, die als één van de boosdoeners van de crisis gelden, werd zelfs van fraude beschuldigd. Ook werden acht hoge managers persoonlijk aangesproken."

Omdat de affaire in beide gevallen werd geschikt met geheimhoudingsclausule, kwamen nauwelijks details naar buiten. ,,Terwijl uit de documenten blijkt dat Goldman bewust rommelhypotheken verkocht aan het ABP en bij Vervoer speculeerde op waardedalingen van financiële producten die het zelf adviseerde."

Cynischer
Geheimhouding of niet, Grimbergen blijft het merkwaardig vinden dat ABP Pensioenfonds Vervoer er zo weinig over prijsgeeft. Terugkijkend is de presentator cynischer geworden. ,,Ik hoopte echt dat het mee zou vallen met de pensioenwereld en ik verfrissende inzichten zou aantreffen," vertelt Grimbergen op zijn werkkamer in Hilversum, vlak naast Studio 23. Niet dus. ,,Helaas is het nog erger dan ik dacht. De pensioenwereld blijft een El Dorado voor lieden die snel geld willen verdienen."

Ondanks de gevonden misstanden wijst hij het huidige pensioenstelsel niet af. ,,Alhoewel ik vaak denk: kap nu met dit systeem vol uitwassen en misstanden. De opeenstapeling van zoveel geld brengt mensen in de pensioenindustrie met een Wall Street-mentaliteit in verleiding. Maar als ik doordenk, zie ik de financiële wereld miljoenen individuele woekerpolissen ontwikkelen, waardoor we uiteindelijk slechter af zijn.''

Het grote succes van Zwarte Zwanen betekent dat Grimbergen opnieuw aan de bak kan. Omroepbaas Jan Slagter heeft hem deze week meteen om twee nieuwe delen gevraagd. ,,Ik wilde daar eigenlijk pas dit najaar aan beginnen, maar dat vindt Jan te laat," glimlacht hij. Uiteraard is Slagters wil wet. ,,Hij vindt dit onderwerp heel belangrijk, bovendien heb ik al materiaal liggen voor nóg een aflevering. Ik ga snel aan de slag."

www.ad.nl/ad/nl/1100/Consument/articl...
andre68
0
quote:

voda schreef op 17 juli 2015 13:14:

[...]
Deze?

Presentator Cees Grimbergen trekt pensioenbeerput open

Presentator Cees Grimbergen gaat een vervolg maken op zijn twee onthullende pensioendocumentaires Zwarte Zwanen. De 64-jarige journalist kreeg zoveel reacties dat Omroep Max onmiddellijk nieuwe afleveringen heeft besteld.

Duizenden reacties kwamen er bij Omroep MAX binnen: Via Facebook, Twitter, maar ook op het gastenboek van MAX en op de e-mail van zijn discussieprogramma Hollandse Zaken.

Het doet Grimbergen terugdenken aan de tijd dat hij Rondom 10 presenteerde. ,,Als we controversiële onderwerpen als de multiculturele samenleving bespraken, kwamen er ook wel eens veel reacties binnen. Maar dit slaat echt alles."

Beerput
'Wat gebeurt er met het pensioengeld van u en mij?' is de hoofdvraag van Zwarte Zwanen. Voor Omroep MAX dompelde Grimbergen zich maandenlang onder in de wereld van pensioenfondsen, beleggers en private equity. De zoektocht leidde hem van de ABP-burelen in Heerlen tot het hoofdkantoor van zakenbank Goldman Sachs in New York.

De uitzendingen raken duidelijk een gevoelige snaar. ,,Er gaat een beerput open, mailen veel kijkers," vertelt de presentator. Hij pakt er een paar reacties bij: ,,Jullie lichten tegels op, het is nog erger dan we dachten. Of: Ga door!"

Beurshaaien
De pensioenwereld komt er dan ook niet best af in de documentaires, die een vervolg zijn op Zwarte Zwanen I uit 2013. De titels 'Rijk van uw pensioenpremie' en 'De perverse prikkels blijven' spreken boekdelen. Grimbergen werd er persoonlijk ook niet vrolijk van.

De deur werd meer dan eens voor zijn neus dichtgesmeten. Mag dat bij de beurshaaien van Goldman geen verrassing heten, in eigen land had hij op meer openheid gerekend. ,,Als werknemers dragen wij dagelijks 91 miljoen euro aan pensioenpremies aan de fondsen over, dan lijkt transparantie over hoe dat geld wordt belegd me toch op zijn plaats." Niet dus.

Reputatie
Tijdens één van de recente pensioendialogen van staatssecretaris Klijnsma werd Grimbergen vriendelijk verzocht zijn camera op te bergen. Om een gesprek met Pensioenfonds Wegvervoer te krijgen moest hij vier maanden onderhandelen. En de Pensioenfederatie vroeg zijn leden om alle contacten met de journalist te melden. Volgens de belangenclub 'is de reputatie van de hele sector in het geding.'

Zelf was Grimbergen - die ook columns schrijft voor de Utrechtse editie van het AD - tot voor enkele jaren terug een pensioenleek. Op wat artikelen na die hij begin jaren 90 voor Vrij Nederland schreef, had hij zich nooit in die wereld verdiept. Die lacune is inmiddels gevuld: in Zwarte Zwanen doen pensioendetective Ted Siedle en Michael van Bemmelen, Nederlandse zakenbankier op Wall Street, exact uit de doeken wat er met ons pensioengeld gebeurt en waar er geld aan de strijkstok blijft hangen.

Rommelhypotheken
Grimbergen en zijn team deden ook een duit in het zakje door in Londen en New York juridische documenten boven tafel te halen over wanbeheer van miljarden euro's aan Nederlands pensioengeld door Goldman Sachs tot en met 2009. ,,De aanklachten van beide fondsen blijken veel zwaarder dan tot nu toe gedacht. Goldman, die als één van de boosdoeners van de crisis gelden, werd zelfs van fraude beschuldigd. Ook werden acht hoge managers persoonlijk aangesproken."

Omdat de affaire in beide gevallen werd geschikt met geheimhoudingsclausule, kwamen nauwelijks details naar buiten. ,,Terwijl uit de documenten blijkt dat Goldman bewust rommelhypotheken verkocht aan het ABP en bij Vervoer speculeerde op waardedalingen van financiële producten die het zelf adviseerde."

Cynischer
Geheimhouding of niet, Grimbergen blijft het merkwaardig vinden dat ABP Pensioenfonds Vervoer er zo weinig over prijsgeeft. Terugkijkend is de presentator cynischer geworden. ,,Ik hoopte echt dat het mee zou vallen met de pensioenwereld en ik verfrissende inzichten zou aantreffen," vertelt Grimbergen op zijn werkkamer in Hilversum, vlak naast Studio 23. Niet dus. ,,Helaas is het nog erger dan ik dacht. De pensioenwereld blijft een El Dorado voor lieden die snel geld willen verdienen."

Ondanks de gevonden misstanden wijst hij het huidige pensioenstelsel niet af. ,,Alhoewel ik vaak denk: kap nu met dit systeem vol uitwassen en misstanden. De opeenstapeling van zoveel geld brengt mensen in de pensioenindustrie met een Wall Street-mentaliteit in verleiding. Maar als ik doordenk, zie ik de financiële wereld miljoenen individuele woekerpolissen ontwikkelen, waardoor we uiteindelijk slechter af zijn.''

Het grote succes van Zwarte Zwanen betekent dat Grimbergen opnieuw aan de bak kan. Omroepbaas Jan Slagter heeft hem deze week meteen om twee nieuwe delen gevraagd. ,,Ik wilde daar eigenlijk pas dit najaar aan beginnen, maar dat vindt Jan te laat," glimlacht hij. Uiteraard is Slagters wil wet. ,,Hij vindt dit onderwerp heel belangrijk, bovendien heb ik al materiaal liggen voor nóg een aflevering. Ik ga snel aan de slag."

www.ad.nl/ad/nl/1100/Consument/articl...
Ik het al jaren. Het hele pensioengebeuren is de k(r)at op het spek binden bij de woekeraars. Je legt appels in en krijgt er klokhuizen voor terug omdat er zoveel financiele ratten tussentijds aan knagen.

Ratten moet je VERDELGEN.

Het begint bij bewustwording. Cees Grimbergen/Zwarte Zwanen is goed bezig. En dat als 64-jarige, zo vlak voor z'n pensioen......nu maar hopen dat ie door wil werken tot........
voda
0
quote:

andre68 schreef op 17 juli 2015 16:03:

[...]Ik het al jaren. Het hele pensioengebeuren is de k(r)at op het spek binden bij de woekeraars. Je legt appels in en krijgt er klokhuizen voor terug omdat er zoveel financiele ratten tussentijds aan knagen.

Ratten moet je VERDELGEN.

Het begint bij bewustwording. Cees Grimbergen/Zwarte Zwanen is goed bezig. En dat als 64-jarige, zo vlak voor z'n pensioen......nu maar hopen dat ie door wil werken tot........
Ja, Andre, ik vertrouwde het systeem al meer dan 30 jaar geleden niet.
Ik kon afstand doen van de pensioen afbouw. Ik zou het wel zelf doen.
Van de regen in de drup. Bleek gespaard te hebben in woekerpolissen!

Alles afgekocht met een zwaar verlies natuurlijk.

Ben nu zelf actief bezig(weer), om nog een oudedag reserve op te bouwen.
Valt ook niet mee, na het debacle van de laatste jaren....

Ik moet nog 12 jaar werken, en dan? Wordt de "spaarpot" dan weer geplunderd en belast?

Als reserve een flink deel in fysiek goud/ zilver inmiddels (buiten het oog van de belastingdienst). :-)
DeZwarteRidder
0
quote:

voda schreef op 17 juli 2015 16:58:

[...]
Ja, Andre, ik vertrouwde het systeem al meer dan 30 jaar geleden niet.
Ik kon afstand doen van de pensioen afbouw. Ik zou het wel zelf doen.
Van de regen in de drup. Bleek gespaard te hebben in woekerpolissen!
Alles afgekocht met een zwaar verlies natuurlijk.
Ben nu zelf actief bezig(weer), om nog een oudedag reserve op te bouwen.
Valt ook niet mee, na het debacle van de laatste jaren....

Ik moet nog 12 jaar werken, en dan? Wordt de "spaarpot" dan weer geplunderd en belast?
Als reserve een flink deel in fysiek goud/ zilver inmiddels (buiten het oog van de belastingdienst). :-)
Het ironische van jouw voorbeeld is dat als je zelf destijds een aantal beleggingsfondsen had gekocht met een redelijke spreiding, dat je dan was binnengelopen.

Fysiek goud en zilver is eigenlijk alleen geschikt voor oorlog en rampen en dus is ca 10% van het vermogen in edelmetaal wel genoeg.
andre68
0
quote:

voda schreef op 17 juli 2015 16:58:

[...]
Ja, Andre, ik vertrouwde het systeem al meer dan 30 jaar geleden niet.
Ik kon afstand doen van de pensioen afbouw. Ik zou het wel zelf doen.
Van de regen in de drup. Bleek gespaard te hebben in woekerpolissen!

Alles afgekocht met een zwaar verlies natuurlijk.

Ben nu zelf actief bezig(weer), om nog een oudedag reserve op te bouwen.
Valt ook niet mee, na het debacle van de laatste jaren....

Ik moet nog 12 jaar werken, en dan? Wordt de "spaarpot" dan weer geplunderd en belast?

Als reserve een flink deel in fysiek goud/ zilver inmiddels (buiten het oog van de belastingdienst). :-)

OK. Het alternatief waar jij (en jij niet alleen...) voor koos, pakte niet goed uit. Maar ook hier....je nam "mensen" (verzekeraars...of zijn het nou "ratten"...??) in vertrouwen om jouw vermogen te beheren en te laten groeien. Dat kan dus blijkbaar niet.

josti5
0
quote:

andre68 schreef op 17 juli 2015 17:32:

[...]OK. Het alternatief waar jij (en jij niet alleen...) voor koos, pakte niet goed uit. Maar ook hier....je nam "mensen" (verzekeraars...of zijn het nou "ratten"...??) in vertrouwen om jouw vermogen te beheren en te laten groeien. Dat kan dus blijkbaar niet.

Nee, dat kan niet, want de overgrote meerderheid heeft slechts het eigen (financiële) belang voor ogen, en beslist NIET dat van de klant.
Ik erger mij dan ook flink aan bijvoorbeeld de advertenties van van Lanschot met haar loze beloftes inzake vermogensbeheer.
Deze 'specialisten' wisten van 50.000 gulden in 1999 in 2012 18.000 euro te 'maken', maar hadden zelf wél jaarlijks de buit binnen aan 'beheerskosten' en 5,6% rente...
Koopsompolissen, ik herhaal het nog maar eens: zowel Aegon als AMEV wisten na 15 jaar uit te komen op exact hetzelfde 'rendement' van 2, en dan nog 3 cijfers achter de komma; werkelijk EXACT hetzelfde!
En óók een berg 'kosten' berekend, natuurlijk.
Laat niemand zich enige illusie maken; met pensioenfondsen gaat het precies zó - vanwege de enorme geldhoeveelheden hoogstwaarschijnlijk nog véél erger.
[verwijderd]
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 17 juli 2015 17:27:

[...]

Het ironische van jouw voorbeeld is dat als je zelf destijds een aantal beleggingsfondsen had gekocht met een redelijke spreiding, dat je dan was binnengelopen.

Fysiek goud en zilver is eigenlijk alleen geschikt voor oorlog en rampen en dus is ca 10% van het vermogen in edelmetaal wel genoeg.
Inderdaad, want als je het over 12 jaar wilt cashen (als @voda met pensioen is), dan kun je er rekening mee houden dat dit niet zo eenvoudig meer gaat.
In steeds meer landen valt het oog van de overheid op fysiek goud, waarvan men denkt dat het een zwartspaarmiddel is. Je zult tzt bestookt worden met vragen van de fiscus indien je een aanmerkelijke hoeveelheid wilt verkopen .... zeg b.v. voor €3.000 of meer. De huidige 15K cash vrijstelling gaat strakjes ook verdwijnen etc.
De oorlog die er komt, zal eerder een belasting-oorlog-verklaring van de overheid aan het volk zijn, waarbij je verdacht bent totdat je voor de rechter het tegendeel kunt bewijzen ;-)

Dat de pensioenen bij pensioenfondsen tegen die tijd in waarde gehalveerd zijn (of erger nog) zal ze een rotzorg zijn.
voda
0
Ik ben er nog ziek van, en "moet" enorme netto bedragen gaan sparen, wat ik al vele jaren doe.

Alle fijne regelingen, uit het verleden, worden inmiddels de nek omge draaid (als werknemer, belasting vrij sparen, zo als de levensloop).

Ach, Wilders, doe er iets aan. Laat die pensioen potten niet aan die Eurofielen gaan...
[verwijderd]
0
quote:

voda schreef op 17 juli 2015 17:56:

Ik ben er nog ziek van, en "moet" enorme netto bedragen gaan sparen, wat ik al vele jaren doe.

Alle fijne regelingen, uit het verleden, worden inmiddels de nek omge draaid (als werknemer, belasting vrij sparen, zo als de levensloop).

Ach, Wilders, doe er iets aan. Laat die pensioen potten niet aan die Eurofielen gaan...
Die pensioenpotten zijn al voor een groot deel naar Europa gegaan.
Immers, ze zitten rijkelijk gevuld met Italiaanse, Spaanse, Portugese, Oostenrijkse ""veilige ...ahumm"" staatschulden en niet te vergeten ook Franse staatschulden, die over een jaar of 5-10 ook een haircut zullen ondergaan.

Jammer, maar helaas .... behalve voor de directies van de grote staats pensioenfondsen, die beleggen hun rijkelijke beloning (vele tonnen jaarlijks) in tweede of derde huizen in een warm oord verweg ;-)
DeZwarteRidder
2
quote:

voda schreef op 17 juli 2015 17:56:

Ik ben er nog ziek van, en "moet" enorme netto bedragen gaan sparen, wat ik al vele jaren doe.
Alle fijne regelingen, uit het verleden, worden inmiddels de nek omge draaid (als werknemer, belasting vrij sparen, zo als de levensloop).

Ach, Wilders, doe er iets aan. Laat die pensioen potten niet aan die Eurofielen gaan...
Wilders kan HELEMAAL NIKS DOEN, je zult het geheel zelf moeten doen.

De pensioenfondsen hebben niks te maken met Europa of Griekenland en hebben het vaak erg goed gedaan in het verleden dankzij grote koerswinsten op aandelen en obligaties.

Pensioenfondsen hebben op dit moment 2 grote nadelen: ze zitten verplicht heel veel in obligaties die bijna alleen nog kunnen dalen en hun kosten zijn ca het dubbele of drievoudige van beleggingsfondsen.

Iemand in jouw geval zou ik het volgende kunnen aanraden: max 10% in fysiek edelmetaal, ca 30% in O.G.fondsen, ca 10% in grondstoffenfondsen en ca 50% in verschillende aandelenfondsen met een zeer goede spreiding en reputatie.
Van die laatste 50% zou je evt. ook nog 10% kunnen steken in een high-yield fonds b.v. van Robeco of Black Rock.

Veel succes en niet vergeten het kernwoord is: Spreiding..!!!
voda
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 17 juli 2015 18:17:

[...]

Wilders kan HELEMAAL NIKS DOEN, je zult het geheel zelf moeten doen.

De pensioenfondsen hebben niks te maken met Europa of Griekenland en hebben het vaak erg goed gedaan in het verleden dankzij grote koerswinsten op aandelen en obligaties.

Pensioenfondsen hebben op dit moment 2 grote nadelen: ze zitten verplicht heel veel in obligaties die bijna alleen nog kunnen dalen en hun kosten zijn ca het dubbele of drievoudige van beleggingsfondsen.

Iemand in jouw geval zou ik het volgende kunnen aanraden: max 10% in fysiek edelmetaal, ca 30% in O.G.fondsen, ca 10% in grondstoffenfondsen en ca 50% in verschillende aandelenfondsen met een zeer goede spreiding en reputatie.
Van die laatste 50% zou je evt. ook nog 10% kunnen steken in een high-yield fonds b.v. van Robeco of Black Rock.

Veel succes en niet vergeten het kernwoord is: Spreiding..!!!

Kijk eens aan, een aardig advies.

Hartelijk dank voor de respons.

[verwijderd]
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 17 juli 2015 18:17:

[...]

Wilders kan HELEMAAL NIKS DOEN, je zult het geheel zelf moeten doen.

De pensioenfondsen hebben niks te maken met Europa of Griekenland en hebben het vaak erg goed gedaan in het verleden dankzij grote koerswinsten op aandelen en obligaties.

Pensioenfondsen hebben op dit moment 2 grote nadelen: ze zitten verplicht heel veel in obligaties die bijna alleen nog kunnen dalen en hun kosten zijn ca het dubbele of drievoudige van beleggingsfondsen.

Iemand in jouw geval zou ik het volgende kunnen aanraden: max 10% in fysiek edelmetaal, ca 30% in O.G.fondsen, ca 10% in grondstoffenfondsen en ca 50% in verschillende aandelenfondsen met een zeer goede spreiding en reputatie.
Van die laatste 50% zou je evt. ook nog 10% kunnen steken in een high-yield fonds b.v. van Robeco of Black Rock.

Veel succes en niet vergeten het kernwoord is: Spreiding..!!!

Zowaar ZR .
Je eerste posting die verstandig is .
Waarom al die kopieën zonder je reactie erbij .
Er is hoop voor je en een AB had je van mij
DeZwarteRidder
0
quote:

voda schreef op 17 juli 2015 18:20:

[...]
Kijk eens aan, een aardig advies.
Hartelijk dank voor de respons.
Voda, ik ben nog wat vergeten: het hele gedoe met aandelen etc. is niet nodig als je bereid en in staat bent om een leuk pandje te kopen voor de verhuur.
Een beleggingspand kopen is naar mijn mening het allerbeste pensioen op dit moment.
Je moet echter wel de juiste kennis en mentaliteit hebben en anders moet je het beheer uit handen geven wat ca 5 tot 10% van de huur gaat kosten.
Je moet ook van tevoren kiezen welke doelgroep: studenten, werkende jongeren, expats of via AirBnB.
gerrit 69
2
quote:

voda schreef op 17 juli 2015 18:20:

[...]
Kijk eens aan, een aardig advies.

Hartelijk dank voor de respons.
Dus Voda of Hans spreiding en niet alleen in Aperam..!
Was het echter maar zo eenvoudig, want soms kun je beter in een renpaard zitten zoals Google zoals mijn zwager mij adviseerde op een toenmalige koers rond de $ 90,00 aan het begin van de notering op Wall Street
Nu staat Google 2 x $ 697,00 = $ 1394,00 per aandeel, want het aandeel is inmiddels ook nog een keer gesplitst door twee.
Als pensioenfondsen meer vrijheid hadden om te beleggen in kwaliteits aandelen, dan
was die hele rekenrente een lachertje, maar door die verplichte spreiding in zeer laag renderende obligaties is hun risico alleen maar toegenomen.
Mijn pensioenfonds SPF vroeg twee jaar geleden in een enquête of deelnemers bezwaar hadden om haar beleggingsverhouding aan te passen naar bijvoorbeeld meer in aandelen en minder in obligaties.
Daar was ik een sterk voorstander voor omdat ik toen al het idee had, dat zij met een aangepaste spreiding veel meer rendement zouden kunnen behalen.
Bij pensioenfondsen moet dan wel meer deskundigheid in huis worden gehaald, zodat ze niet overgeleverd zijn aan het woekersysteem van private equity fondsen, zoals nu wel blijkt in het programma Zwarte Zwanen.
voda
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 17 juli 2015 18:44:

[...]

Voda, ik ben nog wat vergeten: het hele gedoe met aandelen etc. is niet nodig als je bereid en in staat bent om een leuk pandje te kopen voor de verhuur.
Een beleggingspand kopen is naar mijn mening het allerbeste pensioen op dit moment.
Je moet echter wel de juiste kennis en mentaliteit hebben en anders moet je het beheer uit handen geven wat ca 5 tot 10% van de huur gaat kosten.
Je moet ook van tevoren kiezen welke doelgroep: studenten, werkende jongeren, expats of via AirBnB.
Bedankt, zo'n vermogen heb ik niet.

Daarnaast heb ik van een ex-collega en anderen vernomen dat er nogal wat haken en ogen kleven aan dit "verhuur" gebeuren.

Niet mijn ding dus.

Evenwel, bedankt voor het meedenken, natuurlijk.
gerrit 69
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 17 juli 2015 18:44:

[...]

Voda, ik ben nog wat vergeten: het hele gedoe met aandelen etc. is niet nodig als je bereid en in staat bent om een leuk pandje te kopen voor de verhuur.
Een beleggingspand kopen is naar mijn mening het allerbeste pensioen op dit moment.
Je moet echter wel de juiste kennis en mentaliteit hebben en anders moet je het beheer uit handen geven wat ca 5 tot 10% van de huur gaat kosten.
Je moet ook van tevoren kiezen welke doelgroep: studenten, werkende jongeren, expats of via AirBnB.
Mijn zoon, woonachtig in Den Haag kwam een jaar geleden al met hetzelfde idee.
Pa, zei hij toen, stop met je aandelen, dan kopen we samen een leuk pand, knappen het op en verkopen of verhuren het net wat je wil, want hij had toen al het idee, dat de onroerend goed sector aan ging trekken.

DeZwarteRidder
0
quote:

gerrit 69 schreef op 17 juli 2015 18:54:

[...]Bij pensioenfondsen moet dan wel meer deskundigheid in huis worden gehaald, zodat ze niet overgeleverd zijn aan het woekersysteem van private equity fondsen, zoals nu wel blijkt in het programma Zwarte Zwanen
Geld steken in private equity en hedgefunds is helemaal niet nodig; ze moeten gewoon beleggingsfondsen en trackers kopen, lekker goedkoop en eenvoudig.
voda
0
@ Gerrit, ook natuurlijk dank voor je uitgebreide bijdrage.
Nu woon ik in Den Haag, en weet ik nogal wat af van expats etc. (Dit mede het werk wat ik doe).
De verhuurders, zeker als het "gemeubileerd" is, vragen woekerprijzen!

En het wordt de bedrijven grif betaald! No problemo daar.

Hoe dan ook, ik durf, en kan er niet aan.
[verwijderd]
1
quote:

voda schreef op 16 juli 2015 21:00:

[...]
Hela, gij al dat niet Franse, van origine Hollande Vluchteling, pas je toon iets aan, gaarne. Die knoflookstank is al niet te harden van die Fransozen, lat staan hun adem, ik heb het gemerkt in de metro in Parijs, het alcohol verbruik (wijn) is ook al gigantisch.

Gezien je schrijfstijl, ben jij continue in de lorum?

Viva la France?

Not.

Wat een bagger land. Zijn mede schuldig aan de ondergang van de EURO en andere zaken!

Buiten het feit dat je hier een schandelijke tirade houdt tegen een inhoudelijk sterk opererende en gewaardeerde poster, vraag ik mij ook af lees jij wel wat je zelf schrijft?
Excuses tov Le Sobriquet, zijn wel op zijn plaats
4.005 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 ... 197 198 199 200 201 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
910,59  +6,38  +0,71%  10 mei
 Germany40^ 18.773,50 +0,47%
 BEL 20 4.013,33 +0,70%
 Europe50^ 5.084,27 -0,02%
 US30^ 39.507,00 0,00%
 Nasd100^ 18.156,80 0,00%
 US500^ 5.221,51 0,00%
 Japan225^ 38.190,30 0,00%
 Gold spot 2.360,72 0,00%
 EUR/USD 1,0771 0,00%
 WTI 78,28 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

Accsys +5,43%
CM.COM +2,92%
NX FILTRATION +2,63%
RANDSTAD NV +2,61%
ForFarmers +2,43%

Dalers

Kendrion -2,99%
UMG -2,95%
Alfen N.V. -2,63%
EBUSCO HOLDING -2,29%
VIVORYON THER... -1,85%