Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Regering Rutte IV: wordt dit een succes of een ramp?

Beperktedijkbewaking
1
quote:

objectief schreef op 25 september 2023 08:09:

[...]
Wie zit er nou op zulke lange verhalen te wachten; ik denk niet dat velen je levensvisie wil lezen.
Uiteindelijk kom je epistel toch weer op hetzelfde uit; jezelf een veer in de k. steken.
Meer veren dan ooit in jouw k... passen.
Dirk de Dijker
2
Waarom heeft objectief toch zo'n hekel aan huizen?
Wellicht een trauma uit de jeugd toen hij bij monopoly precies op Kalverstraat landde waar 4 huizen stonden?
Of zou hij boomhutten bouwen?
objectief
0
quote:

Dirk de Dijker schreef op 25 september 2023 13:26:

Waarom heeft objectief toch zo'n hekel aan huizen?
Wellicht een trauma uit de jeugd toen hij bij monopoly precies op Kalverstraat landde waar 4 huizen stonden?
Of zou hij boomhutten bouwen?
Je fantasie overstijgt alles; want wij hebben een eigen woning in Amsterdam-Zuid. (is 10x in WOZ waarde gestegen in vele decennia)
GakGak
1
@bdb
Net als ik gelovend in een Schepper die het goede met ons voorheeft. Die ons denkvermogen en creativiteit meegaf.
.
Menigeen heeft dat gewoon via DNA meegekregen.
Maar ja, als je niet in DNA gelooft da moet je toch wat....
Dirk de Dijker
1
quote:

objectief schreef op 25 september 2023 13:34:

[...]

Je fantasie overstijgt alles; want wij hebben een eigen woning in Amsterdam-Zuid. (is 10x in WOZ waarde gestegen in vele decennia)
Oké nou prima toch dan?
Succes
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 25 september 2023 06:14:

VERVOLG

Nog iets over die "miljoenen erbij" van poster succes. Een emotionele kreet?
Ik hoop niet dat het serieus bedoeld is, althans niet voor NL.

Dit land is echt en compleet vol.
NL is verreweg het dichtstbevolkte land van Europa, en op een paar na in de wereld.
Hoeveel cijfers moet ik aandragen? De woningnood? Het gebrek aan bouwgrond, verergerd door die belachelijke stikstofdiscussie? Starters die nu nog D66 stemmen zijn niet goed snik. Die de Groot is zelfs door D66 al tot backbencher verklaard.

De files? Het land is vol.
...
Tuurlijk een 'beetje' gechargeerd, maar compleet vol is ook nonsens!

De door u genoemde 'cijfers' zijn namelijk arbitrair en zowel bv qua tijd als impact geen enkele valide indicatie dat het land TE vol zou zijn ... (als er objectief +/-2000m2 per inwoner beschikbaar is). .

Reeds in 1946 leefde namelijk al het idee dat Nederland te klein en te arm zou zijn voor het toenmalige aantal inwoners van rond de 10 miljoen (met een groei van gem. 150duizend per jaar en een grote woningnood).

Emigratie werd gezien als noodzakelijk, zelfs bijna onvermijdelijk. Vertrek naar het buitenland werd een officieel regeringsdoel. Koningin Juliana zei in de Troonrede van 1950: „De sterke bevolkingsgroei en de beperktheid van de beschikbare grond blijven krachtige bevordering der emigratie eisen.
www.nrc.nl/nieuws/2023/01/02/nederlan...

De discussie is dus niet niet nieuw (bijna van alle tijde) en de 'problemen' al helemaal niet.
Of Nederland te vol is of te druk is ... is natuurlijk zeer subjectief.

En de door u genoemde problemen zijn allemaal tijdelijke fenomenen (en zeker oplosbaar).
-> Meer woonruimte (door kleiner te gaan wonen, meer te bouwen en/of woningdelen)
-> Files (beter/goedkoper openbaar vervoer, rekeningrijden, thuiswerken en tzt introductie van zelfrijdende auto's/systemen).
-> Stikstof (keuzes maken op het gebied van landbouw, industrie en daarbij de overstap op duurzame bronnen/systemen). Maar of dit echt zo'n probleem is ...?

Dus is 10 miljoen TE vol, 15 miljoen of 20 miljoen ... mijns inziens is Nederland nu nog zeker niet te vol! Zeker hier -in het hoge noorden- niet ... :-D

Met de dichtheid van Den Haag passen 278 miljoen mensen in Nederland !!
www.nrc.nl/nieuws/2023/01/05/wat-is-v...
DeZwarteRidder
1
Yesilgöz haalt uit naar XR en Greenpeace om ultimatum aan Rabobank: ’Dit raakt aan chantage’

onze parlementaire redactie
Aangepast: 1 min geleden2 min geledenin Binnenland

Den Haag - Het ultimatum dat activisten van Extinction Rebellion en Greenpeace stellen aan de Rabobank schiet in het verkeerde keelgat bij demissionair minister Yesilgöz (Justitie en Veiligheid). „Persoonlijk vind ik het raken aan chantage.”
© ANP

Klimaatactivisten willen dat de bank stopt met het ’financieren van industriële landbouw’ en dreigen met kantoorsluitingen door het hele land op 11 oktober. Eerder deze week plaatsten ze ook een boodschap op het dak van het hoofdkantoor aan de Croeselaan in Utrecht.
’Dreigementen’

Zelf zegt Yesilgöz een duidelijk opvatting te hebben over het dreigement. „Persoonlijk vind ik het raken aan chantage. Als je al het draagvlak voor klimaatmaatregelen onderuit wil halen, moet je vooral met zulke dreigementen komen”, zegt de VVD-minister tijdens het wekelijkse Vragenuur. „Het formele antwoord is dat het aan het OM is om te beoordelen of dit kan of niet.”

De activisten dreigen Rabobank-vestigingen te laten sluiten als er geen gehoor wordt gegeven aan hun wensen. „We geven Rabobank twee weken om verantwoordelijkheid te nemen of we komen zelf in actie en sluiten op 11 oktober Rabobank kantoren door het hele land”, zegt Roos Saat van Extinction Rebellion Landbouw.
Ajax

Yesilgöz benadrukte tijdens het Vragenuur dat ongeregeldheden in en rond het Ajax stadion afgelopen zondag nog worden besproken door Ajax en de KNVB. „Pak de mensen die zich misdragen”, is haar oproep. Ze wil dat acties erop gericht zijn dat onschuldige supporters de dupe zijn. „Mensen die de schade aanrichten, moeten daarvoor opdraaien.”

De minister haalde fel uit naar raddraaiers die de sport ’helaas beschamend lelijk hebben gemaakt’. „Het is walgelijk gedrag, wat mij betreft zijn dit ook geen supporters. Een kleine groep verpest het voor iedereen.” Volgens Yesilgöz is de Britse aanpak niet direct de oplossing. „Britten hebben dezelfde maatregelen, maar zijn consistenter in optreden.” De minister onderzoekt of burgemeesters meer handvatten kunnen krijgen om in de grijpen.
DeZwarteRidder
2
quote:

A3aan schreef op 26 september 2023 19:29:

Zou René nog leven?
Ik heb in de wandelgangen vernomen dat Rene vrijwilliger is geworden bij de COA in Apeldoorn.
Hij is de baas van de fietsenreparatieafdeling.
JP Samosa
2
quote:

Succes schreef op 26 september 2023 15:19:

[...]

Of Nederland te vol is of te druk is ... is natuurlijk zeer subjectief.
Dus is 10 miljoen TE vol, 15 miljoen of 20 miljoen ... mijns inziens is Nederland nu nog zeker niet te vol! Zeker hier -in het hoge noorden- niet ... :-D

Met de dichtheid van Den Haag passen 278 miljoen mensen in Nederland !!
www.nrc.nl/nieuws/2023/01/05/wat-is-v...
Inderdaad is het subjectief.
Ik merk hier in Brabant dat het steeds drukker/voller wordt.
In de zomervakantie is het wat leger , dat ervaren velen als een stuk aangenamer.

Woon je in een stad dan maakt het weinig uit want daar is het al vol.
En, Gelukkig is daar de geweldige oplossing om de hoogte in te bouwen…..

Bestaat er een eigenlijk een regeringsvisie naar een gewenst aantal inwoners in de toekomst…..?
A3aan
1
In 1914 had Nederland 6 miljoen inwoners, nu ongeveer 100 jaar later 18 miljoen, drie keer zo veel. Als het zo doorgaat over honderd jaar dus 54 miljoen.
JP Samosa
1
quote:

A3aan schreef op 27 september 2023 12:04:

In 1914 had Nederland 6 miljoen inwoners, nu ongeveer 100 jaar later 18 miljoen, drie keer zo veel. Als het zo doorgaat over honderd jaar dus 54 miljoen.
Ik denk meer.
Er zijn nu veel meer moslimgezinnen, en die maken meer kinderen
JP Samosa
1
quote:

DeZwarteRidder schreef op 27 september 2023 07:53:

[...]

Ik heb in de wandelgangen vernomen dat Rene vrijwilliger is geworden bij de COA in Apeldoorn.
Hij is de baas van de fietsenreparatieafdeling.
Dat is mooi werk!
asti
1
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 15 mei 2023 07:28:

[...]
U beweert algemeenheden of moeilijk te bestrijden veronderstellingen. Uw enige harde bewijs zit in de sterftecijfers, althans dat gelooft u. Ook als die cijfers kloppen, zegt het me nog weinig. Om twee redenen:

1. Idd zitten Oekraïnse militairen soms (noodgedwongen) samen met burgers, maar liever niet. Het is overduidelijk dat zij liever het veld en bos ingaan om de Russen te verdrijven.
Zo anders dan strijders in islam-landen (ik druk me hier bewust algemeen uit). Zij vermengen en verbergen zich graag onder de gewone bevolking. Het beste voorbeeld is de Gazastrook, waar raketten op Israël afgevuurd worden tussen het wasgoed op binnenplaatsjes.
[Ik neem hier verder geen enkel standpunt in. Ik vind eigenlijk zowel de steeds rechtsorthodoxer wordende Israëli's als Palestijnen in dat conflict allemaal halve zolen. Met vrede zouden ze allen beter af zijn.]

Ik denk zelfs dat dat mengen en verschuilen onder de burgerbevolking niet alleen een militair-tactisch ding is, maar ook een psychologische en PR kant heeft. Zo van: "Kijk, zij bombarderen burgers, wat een schande!".
NB. In de islamcultuur is listig bedrog populair (zie bv. 1000 en 1 nacht en het Egyptische verhaal over de spijker in de muur), i.t.t. onze calvinistische denkwijze waarvan zelfs de meest atheïstische D66-ers en VVD-ers meer doordrenkt zijn dan ze zelf beseffen.

2. De absolute cijfers zijn irrelevant, mij zouden percentages meer overtuigen. Ik bedoel afgewogen tegen de bevolkingsdichtheid en de uitgeoefende vuurkracht. Ik vermoed dat het Russische militaire geweld tegen puur burgerlijke doelen en het aantal burgerslachtoffers per granaat, bom of raket procentueel hoger ligt dan de collateral damage van westerse strijdkrachten tegen ISIS en andere terroristen in het Midden-Oosten.
1. U gaat ervan uit dat de ene partij iets 'graag' doet, en de andere partij niet. Wat we in ieder geval kunnen vaststellen is dat het in beide gevallen plaatsvindt. Zie o.a. de bevindingen van Amnesty International, 4 augustus 2022:

'Ukraine: Ukrainian fighting tactics endanger civilians

- Military bases set up in residential areas including schools and hospitals
- Attacks launched from populated civilian areas
- Such violations in no way justify Russia’s indiscriminate attacks, which have killed and injured countless civilians'


www.amnesty.org/en/latest/news/2022/0...

U claimt dat het zou kunnen dat er meer burgerdoden omkomen in islamitische landen, omdat strijders aldaar zich liever/vaker verbergen onder de burgerbevolking. Maar waarom zou dit betekenen dat de Russen minder burgerslachtoffers maken? Volgens u vallen de Russen immers bewust en op grote schaal burgers aan. Zo veel mogelijk. Waarom zou het dan uitmaken, waar de militaire doelen zitten? U spreekt uzelf tegen.

Wat betreft de psychologie en public relations. Van het Verre Oosten (zie Sun Tzu) tot aan Europa (zie Machiavelli) wordt deceptie besproken of zelfs aanbevolen in verhalen/literatuur. Het lijkt mij verder niet per se iets te zeggen over het uitlokken van burgerslachtoffers. Met alle respect, BDB, we kunnen denk ik beter focussen op de cijfers en feitelijke omstandigheden in plaats van sprookjes e.d. om onze punten te maken.

2. Waar is uw vermoeden op gebaseerd? Zoals eerder vermeld heeft Rusland volgens schattingen van airwars in de campagne tegen ISIS e.a. aanzienlijk meer gebombardeerd dan de coalitie geleid door de VS, en circa de helft(!) van het aantal burgerslachtoffers gemaakt. In nagenoeg dezelfde regio en periode.

Mijns inziens is er voldoende bewijs dat Rusland meedogenloos is ten opzichte van de burgerbevolking, maar ik zie geen enkel bewijs dat zij hierin wezenlijk verschillen van het Westen.
Dirk de Dijker
0
objectief
0
quote:

asti schreef op 28 september 2023 21:53:

[...]

Mijns inziens is er voldoende bewijs dat Rusland meedogenloos is ten opzichte van de burgerbevolking, maar ik zie geen enkel bewijs dat zij hierin wezenlijk verschillen van het Westen.
Dan hoop ik, dat je niet in Nederland woont en/of in elk geval het land verlaat.
JP Samosa
0
quote:

asti schreef op 28 september 2023 21:53:

[...].

Mijns inziens is er voldoende bewijs dat Rusland meedogenloos is ten opzichte van de burgerbevolking, maar ik zie geen enkel bewijs dat zij hierin wezenlijk verschillen van het Westen.
Leuk geformuleerde onzin. Je lijkt Baudet wel!
asti
1
Bij mijn weten heeft Baudet zowat het tegenovergestelde beweerd als wat daar staat. Hij noemde na de inval het optreden van Rusland 'extreem mild' en daarnaast heeft hij volgens mij ook beweerd dat er wél een wezenlijk verschil tussen Rusland en het Westen bestaat als het gaat om het maken van burgerslachtoffers.

Jij bent dus degene die onzin debiteert. En het is niet eens leuk geformuleerd.
JP Samosa
0
Ik denk dus dat Rusland wel meedogenlozer is naar de bevolking .

Heb verder geen statistische gegevens, maar wellicht zijn er andere posters die dit ns haarfijn willen uitpluizen.
asti
0
quote:

JP Samosa schreef op 30 september 2023 13:37:

Ik denk dus dat Rusland wel meedogenlozer is naar de bevolking .

Heb verder geen statistische gegevens, maar wellicht zijn er andere posters die dit ns haarfijn willen uitpluizen.
Je denkt iets. En wellicht kan een ander een onderbouwing vinden voor jouw mening.

Dat is nou leuk geformuleerde onzin.
26.158 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1293 1294 1295 1296 1297 1298 1299 1300 1301 1302 1303 1304 1305 1306 1307 1308 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
854,10  +5,66  +0,67%  01 mrt
 Germany40^ 17.748,40 +0,40%
 BEL 20 3.698,82 +1,02%
 Europe50^ 4.906,16 +0,23%
 US30^ 39.030,78 0,00%
 Nasd100^ 18.277,39 0,00%
 US500^ 5.129,16 0,00%
 Japan225^ 40.187,63 0,00%
 Gold spot 2.082,77 0,00%
 EUR/USD 1,0838 +0,30%
 WTI 79,76 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

Corbion +11,64%
IMCD +7,91%
SBM Offshore +3,88%
EBUSCO HOLDING +3,55%
Basic-Fit +3,21%

Dalers

Aegon -5,55%
HEIJMANS KON -4,51%
NN Group -3,56%
JUST EAT TAKE... -3,38%
PostNL -2,63%