Beursonline.nl

tatje 19 juli 2021 17:06

0

quote:
vreemd vermogen schreef op 19 juli 2021 12:48:
Corinne Vigreux
@CorinneVigreux
Robotaxis: have Google and Amazon backed the wrong technology?
@TomTom
we equipped 3m vehicles with HD maps accurate to centimetres with real-time updates from crowdsourcing a continuous stream of data ... it’s exponential growth,”

www.ft.com/content/46ff4fe4-0ae6-4f68...

Ha * JustMe *

Dit sluit super bij jouw laatste post aan.

Robotax in een afgesloten gebied maximaal.

Met dank aan vreemd vermogen, die dit signaleerde.

Amazon en Google noemde Corinne.

Microsoft liet ze wijselijk weg.

Voor mij een bewijs.

beursbeurs 19 juli 2021 17:10

1

quote:
*JustMe* schreef op 19 juli 2021 15:33:
[...]

@Boem @Koos

TomTom handelt nu op: slechts 7x de cash per aandeel. Dit mag 20 zijn.

Als er een management buy-out komt is dat eigen schuld van de beleggers die dit niet zien.

Hoe langer je ernaar kijkt, hoe meer je denkt: ben ik nou gek? Maar TomTom handelt inderdaad - als je de eenmalige aandelen inkoop buiten beschouwing laat - op 7x de cash winst per aandeel + 3 euro cash die al in het bedrijf zit. De AEX doet gemiddeld zo'n 25x de winst, met uitschieters naar boven en beneden. Geen buy-out nu please.

Het lijkt wel of je een gespleten persoonlijkheid bent. De ene dag/week/maand schrijf je posts met een compleet ander sentiment dan de andere. Geen probleem overigens voor mij, ik kijk hier wel door heen;)

[verwijderd] 19 juli 2021 17:19

0

quote:
beursbeurs schreef op 19 juli 2021 17:10:
[...]

Het lijkt wel of je een gespleten persoonlijkheid bent. De ene dag/week/maand schrijf je posts met een compleet ander sentiment dan de andere. Geen probleem overigens voor mij, ik kijk hier wel door heen;)

Oh, ik vind juist van niet. Alleen op het moment dat een aandeel 15% daalt, moet je wel je toon iets aanpassen, anders valt iedereen emotioneel over je heen. De onderwaardering is evident. Na de cijfers kwam nog iemand die fijntjes wees op de cash per aandeel van 3 euro. Toen werd dat gevoel sterker. Zonder dat in ogenschouw te nemen, doet TomTom geen 7 maar 14 keer de netto cashflow per aandeel. Verder ben ik content met het optimisme van TT in hun conference call (maar dat moet je ook niet te hard roepen als koers hard daalt) en dat artikel over ADAS spreekt me ook erg aan en past precies in uitspraken van TT zelf over systemen die de EU verplicht stelt en hoeveel reuring er in de markt is.

NewKidInTown 19 juli 2021 17:23

0

quote:
NewKidInTown schreef op 19 juli 2021 12:04:
Verwachting is weer uitgekomen.

Daling moet in de loop van de middag wel tot staan komen en kan een voorzichtig herstel beginnen.

Heb hier al een voorschot op genomen en ben gedraaid via 100% cash naar LONG positie rond 6,15 en 6,20.

Ik laat het verder maar aan jullie over, wat jullie gaan doen, NIKS doen kan ook wegens al vol belegd.

Wel een fijne dag sofar vind ik.

Nog iemand meegelopen ?

win some... 19 juli 2021 17:34

2

quote:
*JustMe* schreef op 19 juli 2021 15:33:
[...]

@Boem @Koos

Wat hierboven staat klopt niet. De free cashflow dit jaar is 5% *INCLUSIEF* eigen aandelen inkoop. Zonder die aandelen inkoop zou FCF hoger zijn. Vorig jaar was 17 miljoen ingekocht en in februari dit jaar hervatte TomTom dit met de resterende 33 miljoen. www.tomtom.com/press-room/share-buyba... We zitten dus dit jaar zonder die aandelen inkoop al op zo'n 10% (60 miljoen euro) Free cashflow. Komende jaren blijft dat volgens TomTom 10%, maar dan op een hogere omzet.
[...]

De definitie die TT van FCF hanteert: Free cash flow is cash from operating activities minus capital expenditure (investments in intangible assets and property, plant and equipment). Dit is dus EXCLUSIEF aandeleninkoop.

tatje 19 juli 2021 17:36

0

quote:
*JustMe* schreef op 19 juli 2021 16:56:
[...]

Niet alle big tech zit in het level 4-5 kamp. Microsoft zit net als TomTom (samen met TomTom) in het ADAS kamp en levert onder andere de automotive cloud voor Volkswagen.

Probleem van big tech is schaalbaarheid. Tuurlijk hebben ze diepe zakken maar ook aandeelhouders. Niet voor niets worden soms dure projecten geschrapt.

Stel, Google heeft een volledig zelfrijdende auto zonder ongelukken maar doordat er 40 camera’s en sensoren op zit kost de technologie 100K per auto.

En aan de andere kant heb je autofabrikanten met level 2 - semi autonoom rijden en als automobilist betaal je 1.500 euro voor het pakketje (dat kost de optie op de optielijst)

Dan heb je bij level 2 een verdienmodel en lage drempel en bij de Google auto heb je geen schaalbaarheid. De auto moet teveel zelf kunnen zien. Enige verdienmodel is dan robo taxi in specifieke afgebakende plaatsen

Ik hoef nooit een auto zonder stuur.

Is misschien voor schaalbaarheid nog 20 30 40 jaar weg, als het ooit gebeurt.

Een passagiersvliegtuig met automatische piloot, maar altijd een levende piloot.

Amazon en Google de grote investeerders.

Microsoft kleinschalig in Cruise.

Maar in MCVP zitten al Volkswagen RNM en Toyota.

Level 4 dat kan af en toe..

Waarom was Corinne zo euforisch.

download.tomtom.com/open/banners/Capi...

slide 5, dat is voor mij de max. ( level 4)

Vive tu vida positivamente 19 juli 2021 17:53

0

quote:
Wereldbelegger schreef op 19 juli 2021 16:07:
Wat moet ik in de gaten hebben?
Dat de koers omhoog gaat?
Dat TomTon een Stong Buy is?

Als zogenaamde B&H belegger komt u niet verder dan de heer Goddijn de schuld geven van uw negatieve rendement. Ik maak wel rendement op TT. Dat u daar blijkbaar jaloers op bent zal mij een worst zijn.
Ik kijk niet tegen een verlies aan van 25% in 28 weken tijd terwijl u met stelligheid beweerde dat de koers van TT >€ 12,50 zou staan in maart.

Wie heeft er gelijk gekregen?
U met uw getoeter? Of ik met realiteitszin en een andere kijk op de koersontwikkeling?

btw
Herinnert u het zich nog? Vorig jaar om deze tijd.
toeterde u nog hoger > € 18,50
Daar mocht ik van u ook niks tegen in brengen.

Belegt u eigenlijk wel?

[...]

Dat wat jij getoeter noemt had gezien de ontwikkelingen in de laatste maanden van vorig jaar gewoon gekunnen cq gemoeten.
Maar duistere krachten staken daar een stokje voor.

Toeteren is als je continu op een claxon drukt zoals jij dagelijks doet, wat ik heel af en toe doe is aangeven wat reeel zou zijn en tegengas geven op de vele negatief en cynische berichten vanuit uw pen!

[verwijderd] 19 juli 2021 17:54

0

quote:
tatje schreef op 19 juli 2021 17:06:
[...]

Ha * JustMe *

Dit sluit super bij jouw laatste post aan.

Robotax in een afgesloten gebied maximaal.

Met dank aan vreemd vermogen, die dit signaleerde.

Amazon en Google noemde Corinne.

Microsoft liet ze wijselijk weg.

Voor mij een bewijs.

Exact, en dat was ook bekend. Nog een paar dingen die nog opvallen in dat superinteressante stuk

Als een robot auto 50% minder ongelukken maakt dan een mens, heb je als leverancier dagelijks met verkeersdoden te maken die aan jouw technologie worden toegeschreven. Terwijl bij ADAS de bestuurder zelf verantwoordelijk is en wordt geholpen door systemen en daarmee wordt gezien als een systeem dat "levens redt". Of dat helemaal eerlijk is, is de vraag, maar zo is de perceptie nog wel. ADAS wordt gezien als veiligheid en volledig zelfrijden als een risico.

Meanwhile, a new threat has emerged: suppliers of advanced driver-assistance systems, or ADAS — a bottom-up approach to building autonomous technology — are making massive strides. They already have a great business case, generating profits as they sell their tech to carmakers, constantly upgrade their systems and save lives along the way. The notion that this low-cost, evolutionary track could experience a butterfly-like transformation to offer a fully driverless experience has long been dismissed by the Level 4 groups. (wij van wc eend... => onderzoekers en start-ups die geld ophalen bij investeerders). Iagnemma says the dramatic improvements in ADAS were unforeseen.

ADAS is meer in beeld gekomen toen bleek dat volledig zelfrijden langer gaat duren. Een paar jaar geleden zagen mensen in de tech sector ADAS als een overbodige tussenstap, omdat die stap naar volledig zelfrijden toch niet lang duurt. Daar komt men nu op terug. En dit geeft de ADAS partijen de tijd om hun technologie te harden en te stappen van 2 naar 3 naar 4 voordat tech bedrijven bij stap 4 zijn aangekomen. De autosector heeft een vertrouwen boost gekregen: "galvanised"

robotaxis seemed just a couple of years away from mass deployment. Waymo prepared to order 82,000 such vehicles in 2018, Uber projected it would have 100,000 on the road by 2020 and Lyft divined that a “majority” of its rides would be autonomous by 2021.But none of that happened. Instead, the closer they got to a consumer-facing product, the more complex the problem was understood to be. At the same time, the traditional automotive industry has been galvanised by these efforts and has evolved ADAS into a multi-faceted feature set capable of hands-free highway driving, automated lane changes and robotic valet parking

De cash burn van volledig autonoom rijden loopt in de miljarden. Hoe lang is dat vol te houden, terwijl ADAS wel een business case heeft?

Today’s driverless car groups are burning through untold amounts of cash. Cruise alone has raised $10bn and just opened a $5bn credit line to build more vehicles. Waymo was funded by Alphabet for a decade before raising $3.2bn in 2020, but it still needed to raise another $2.5bn last month. Zoox was so close to running out of money that it sold itself to Amazon early in the pandemic, while Apple has been working on autonomy since 2014 without so much as a prototype to show for its efforts.

There was this general fear that the entire auto industry was going to get taken over by tech — and that totally didn’t happen,” says Austin Russell, chief executive of Luminar, which began as a supplier of visual sensors but now offers a highway autonomy solution for partners such as Volvo. “That whole ‘shoot for the moon’ approach really didn’t play out. That’s why they are in the testing stage and we’re in series production,” he adds. “The traditional automakers still absolutely control all the volume, all the production, everything that goes out there. They are the only ones that can provide a real business case for any of this stuff.”

Wereldbelegger 19 juli 2021 18:09

0

Vandaag weer wat Turbohandel volgens het IEX overzicht.
Beleggers die kansen zien of "Turbotroep beleggers" die hun geld naar de banken brengen?

Bij de aandelen een fors volume en een beweeglijke koers.
Koersbeweging omhoog?
Ik zie het somber in. Maar dat schijn ik niet te mogen zeggen.

Long
19-7-2021
Instrument Aanbieder Stoploss Hefboom Bied Laat Spread Koers Volume Tijd
UnlimitedBestTurbo Long Societe Generale 5,05 4,95 1,26 1,31 0,05 1,180 -18,62% 1.750 10:12
UnlimitedBestTurbo Long Societe Generale 5,52 7,84 0,4 0,42 0,02 0,410 -6,82% 750 16:59
UnlimitedBestTurbo Long Societe Generale 5,97 17,41 0,18 0,2 0,02 0,100 -54,55% 700 9:40
Turbo Long BNP 5,9 6,59 0 0 0 1,000 -11,89% 500 15:13
Booster Long BNP 4,57 3,24 1,6 0 0 1,990 -7,23% 400 9:15
Sprinter Long ING 3,6 2,02 0 0 0 1,770 -3,28% 100 17:30
UnlimitedBestTurbo Long Societe Generale 4,23 3,02 2,07 2,12 0,05 2,110 -4,52% 100 9:12
Sprinter Long ING 4,2 1,85 0 1,85 0 1,400 -4,11% 15 17:30

Wereldbelegger 19 juli 2021 18:20

0

"Duistere krachten".
Man man, gelooft u daar nou werkelijk in?
U bent net Trump. geen enkel bewijs, geen enkele sluitende theorie maar het moet, het kan niet anders zijn dat duistere krachten uw beleggingswinst ontnemen.

"aangeven wat reeel zou zijn"
Onderbouw uw "reële" koersdoelen eens een keer.
Maar daar bent u gewoon te beroerd voor.
Neem een voorbeeld aan bijvoorbeeld boem! of tatje.
Die proberen op hun manier een koersdoel te bepalen.

Wat u doet:
u roept alleen maar wat.
En u geeft elk kwartaal de heer Goddijn de schuld van uw eigen beleggingsmisère.

quote:
Vive tu vida positivamente schreef op 19 juli 2021 17:53:
[...]

Dat wat jij getoeter noemt had gezien de ontwikkelingen in de laatste maanden van vorig jaar gewoon gekunnen cq gemoeten.
Maar duistere krachten staken daar een stokje voor.

Toeteren is als je continu op een claxon drukt zoals jij dagelijks doet, wat ik heel af en toe doe is aangeven wat reeel zou zijn en tegengas geven op de vele negatief en cynische berichten vanuit uw pen!

Wereldbelegger 19 juli 2021 18:29

0

"had gezien de ontwikkelingen in de laatste maanden van vorig jaar gewoon gekunnen cq gemoeten."

Wat had gemoeten?
Leg het dan eens aan mij en aan ieder op dit draadje wat had gemoeten in de laatste maanden van vorig jaar?

Dat is net zo vaag als uw stellige overtuiging dat de koers omhoog moet als het inkoopprogramma weer opgestart wordt en wederom uw stellige overtuiging dat de koers omhoog moet als het inkoopprogramma beëindigd wordt.

De zaken die Rick Breda ziet is niet wat andere beleggers zien.
U leeft in een parallelle werkelijkheid.
Dan is het meest makkelijke om te roepen/toeteren dat er duistere krachten aan het werk zijn.

Over "professionele hulp zoeken" gesproken.

quote:
Vive tu vida positivamente schreef op 19 juli 2021 17:53:
[...]

Dat wat jij getoeter noemt had gezien de ontwikkelingen in de laatste maanden van vorig jaar gewoon gekunnen cq gemoeten.
Maar duistere krachten staken daar een stokje voor.

Toeteren is als je continu op een claxon drukt zoals jij dagelijks doet, wat ik heel af en toe doe is aangeven wat reeel zou zijn en tegengas geven op de vele negatief en cynische berichten vanuit uw pen!

beursbeurs 19 juli 2021 18:40

0

quote:
*JustMe* schreef op 19 juli 2021 14:56:
Wat een gaaf artikel. www.ft.com/content/46ff4fe4-0ae6-4f68...

Ik denk dat TomTom aan de goede kant zit met vanuit ADAS naar volledig autonoom rijden. Bij ADAS zit een verdienmodel. Een ENORM verdienmodel zelfs. Van daaruit kun je ook investeringen doen die nodig zijn om steeds meer geautomatiseerd te rijden. De partijen die proberen in 1 keer van 0 naar 100 te gaan moeten tientallen miljarden investeren in de hoop te zorgen dat de hele wereld die daarvoor bestond in 1 klap niet meer bestaat en ze hebben geen plan B.

Hier nog een hele mooie alinea, dit is wel een enorme shift in gedachten. Ook waar de investeerders hun geld gaan neerleggen. Eerst is miljarden geïnvesteerd in de tech bedrijven en startups. Maar ADAS spelers als TomTom worden een aantrekkelijkere belegging vanuit onderstaande perspectief.

So if the evolutionary approach to building driverless technology proves successful, the upshot would be startling: the world’s biggest, most sophisticated companies — Alphabet, Apple, Amazon and Microsoft — all backed the wrong horse for a future technology widely expected to earn revenues in the trillions of dollars. This would entirely flip the script from half a decade ago, when carmakers felt under siege from tech companies that were going to displace them at the top of the value-chain. “There was this general fear that the entire auto industry was going to get taken over by tech — and that totally didn’t happen,” says Austin Russell, chief executive of Luminar, which began as a supplier of visual sensors but now offers a highway autonomy solution for partners such as Volvo.

Zeggen ze (en jij ook wel eens in het verleden dacht ik) hiermee dat Google geen ADAS produkten heeft en dus niet op level 2 en 3 meedoet?

NewKidInTown 19 juli 2021 19:01

0

quote:
Wereldbelegger schreef op 19 juli 2021 18:20:
.....Neem een voorbeeld aan bijvoorbeeld boem! of tatje.
......

Nou, nou, dat is dan ook wel weer het andere uiterste....

;-)

Wereldbelegger 19 juli 2021 19:07

0

Parallelle werkelijkheid
Vanaf 14 juli woensdag op 744,95 naar 721,09 vandaag heet herstellen
Vandaag 2,10% eraf heet herstellen
derde dag op rij omlaag heet herstellen?

U praat bezijden de waarheid.
Ook "duistere krachten"?

quote:
Vive tu vida positivamente schreef op 19 juli 2021 10:26:
Aex hersteld en nog steeds zijn er debielen die op deze werkelijk abnormaal lage koersen verkopen!!!
Personeel van TomTom zal ook wel blij zijn met koersondrrsteuning door HG en hun optieregelingen?!

Tomtom strong buy!

Wereldbelegger 19 juli 2021 19:14

0

((-;

Maar ik meen het wel.
Beiden doen hun stinkende best om de vergezichten die ze schilderen te onderbouwen.
Ik kan kiezen om er in mee te gaan of er tegen in te gaan of schouders op te halen.
Bij Rick Breda kan ik niks want die toetert alleen maar.

Die vindt dat je achter de dansmariekjes moet blijven lopen en dan komt alles goed.
Terwijl u en ik worstenbroodjes eten, die we betalen van het rendement op afgeleide producten rond TomTom.
Als B&H belegger in ~~vergezichten~~ TomTom kijk je tegen een "papieren verlies" aan van 25% in 28 weken.

quote:
NewKidInTown schreef op 19 juli 2021 19:01:
[...]
Nou, nou, dat is dan ook wel weer het andere uiterste....

;-)

tatje 19 juli 2021 19:40

1

Ik weet het oud nieuws.

Maar Microsoft wordt genoemd in het artikel van * JustMe * en vreemd Vermogen.

Corinne was helemaal uit haar bol, zonder Microsoft te noemen.

news.microsoft.com/2021/01/19/cruise-...

- ik lees de gouden standaard
- een race met wederzijds vertrouwen.
- Microsoft neemt deel aan de investering in Cruise met Honda en enkele institutionele beleggers.
- Microsoft voor GM preferred cloud.

De ontleding van het stuk was perfect van * JustMe *

Naast de toelichtingen dat ADAS het paard is, waarop valt te wedden, was ik super blij met de uitbundigheid van Corinne.

Wie stapt in een vliegtuig zonder piloot.
Wie stapt in een auto zonder stuur.

Kan pas als de hele infra structuur wereld wijd wordt aangepast.

Ga vanavond maar een drankje drinken op al het nieuws van vandaag.

tatje 19 juli 2021 19:42

0

Heeft Microsoft met Tom Tom op het juiste paard gezet.

[verwijderd] 19 juli 2021 19:50

0

quote:
beursbeurs schreef op 19 juli 2021 18:40:
[...]

Zeggen ze (en jij ook wel eens in het verleden dacht ik) hiermee dat Google geen ADAS produkten heeft en dus niet op level 2 en 3 meedoet?

Dat is een gegeven. Een ander linkje dat ook interessant is. De oud Waymo topman die nu leiding geeft aan de startup die ook UBER’s self-driving divisie heeft overgenomen spreekt over 30 jaar of meer voor volledig autonoom rijden. Lijkt me genoeg tijd om vanuit ADAS steeds een stapje omhoog te gaan.

This is a transformation that’s going to happen over 30 years and maybe more,” said Chris Urmson, an early engineer on Google’s self-driving car project before it became the Alphabet business unit called Waymo. He is now managing director of Aurora, the company that acquired the autonomous vehicle unit from Uber.

www.google.nl/amp/s/goodwordnews.com/...

Vive tu vida positivamente 19 juli 2021 19:53

0

quote:
Wereldbelegger schreef op 19 juli 2021 19:07:
Parallelle werkelijkheid
Vanaf 14 juli woensdag op 744,95 naar 721,09 vandaag heet herstellen
Vandaag 2,10% eraf heet herstellen
derde dag op rij omlaag heet herstellen?

U praat bezijden de waarheid.
Ook "duistere krachten"?

[...]

Jij bent zeker niet meer de jongste gezien je vergeetachtigheid.
Donderdag ongekend omlaag, vrijdag >5% omhoog en vandaag 2,1 omlaag net als de AEX.

Wat bedoel je met 3e dag op rij omlaag?!

[verwijderd] 19 juli 2021 20:26

0

@beursbeurs. Dat wordt hier uitgelegd. Dat Google's Waymo alleen in het volledig autonoom rijden zit, met horizon tientallen jaren.

Autonowashing And Waymo’s Approach To Fully Autonomous Vehicles
medium.com/0xmachina/autonowashing-an...

Waymo is a self-driving car company, but they don’t particularly like using that terminology. Instead they prefer fully autonomous as a more accurate way to describe driverless or autonomous driving technology. What consumers may not fully understand is the difference between self-driving and fully autonomous. A self-driving car is a type of vehicle that can provide some level of automation like ADAS (Advanced Driver Assistance System) or automatic cruise control. It still requires driver attention for proper operation or it can lead to accidents. A fully autonomous driving mode does not require driver attention and provides full automation without driver intervention. It seems Waymo is making that distinction to educate consumers. While self-driving cars can also be fully autonomous, by default self-driving cars are not fully autonomous.

Waymo won't talk about 'self-driving' cars anymore, in apparent dig at Tesla
www.zdnet.com/article/waymo-wont-talk...

Fully autonomous vehicles don't require a person with a license or the person to touch the wheel. Waymo argues that "precision in language matters and could save lives", and that, therefore, its new preferred terminology is more than just a branding exercise. [...] "Unfortunately, we see that some automakers use the term "self-driving" in an inaccurate way, giving consumers and the general public a false impression of the capabilities of driver assist (not fully autonomous) technology," explains Waymo.

TomTom over de levels:
www.tomtom.com/blog/automated-driving...

Vertraagd	31 mei 2024 17:35
Koers	5,695
Verschil	0,000 (0,00%)
Hoog	5,735
Laag	5,605
Volume	246.504
Volume gemiddeld	280.587
Volume gisteren	206.184

22 apr	Beursblik: ING verlaagt koersdoel TomTom
17 apr	Slotcall: AEX is het kneusje van Euro...	7
17 apr	Beursblik: zwak kwartaal TomTom	1
17 apr	Beursblik: lichte tegenvaller TomTom
17 apr	AEX opent lager en Peter Wennink neem...	3
17 apr	Kleine tegenvaller bij cijfers TomTom
16 apr	Beursblik: miniem kwartaalverlies voo...
11 mrt	Beursblik: ING verhoogt koersdoel TomTom
02 feb	Beursblik: winst TomTom onderliggend ...	2
02 feb	Rode cijfers TomTom na bescheiden omz...	2

TomTom « Terug naar discussie overzicht

TomTom Juli 2021.

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Detail

TomTom nieuws meer